无论吕蒙鲁肃还是东吴诸将,以一人之力难

无论吕蒙、鲁肃还是东吴诸将，以一人之力难以改变一个集团的倾向

首先，当时刘备集团在一系列扩张胜利后对东吴产生了十分轻视的想法，放着汉中不打去跟鲁肃争三郡，当时就算刘备肯通过外交方式先让一个郡，都能抢来打汉中的时间。不必跟曹操打得那么辛苦，最后还得地失人。随后关羽拒绝孙权联姻很正常，但辱骂使者就很迷了，再其后关羽打襄樊水军是要通过东吴防区的，而且打襄樊前些时候孙权还在打合肥，可见孙权都忍了，再其后抢湘关米，再辱骂东吴使者扬言打下襄樊就顺流而下灭你。这时候鲁肃还活着，能劝得动孙权吗？假使历史上最顶尖的说客复活，能说得动孙权吗？

其次，孙权最大的问题是他对他哥哥留下的人也没有团结好，对周瑜鲁肃他都没有全力支持，各种制衡掣肘，如果是在太平时代守成之主的话孙权一系列操作还是很漂亮的，但在乱世就很对不对路。再加上周瑜鲁肃这两位的战略方向还严重冲突，孙吴的这个核心集团一直没形成合力，在江北投入的力量就严重不足。当孙权虽攻灭黄祖，但还没能力一口气吃掉刘表时，曹操已经剿灭袁氏余孽，挥师南下了。而刘表直接就死了，刘琮直接就投降了。

所以此时，鲁肃的榻上策已经胎死腹中。在赤壁打败曹操之后，鲁肃自己就否定了原先的计划，劝孙权借荆州地与刘备，以多操之敌。在孙权君臣角度看来，刘备既然可以对赌咒发誓披发入山的刘璋下手，对自己这个早有龌龊的盟友下手更不是没有可能。至少，把江东的安危寄托在同床异梦的刘备身上，怎么样都不会放心的。所以，吕蒙适时提出了取荆州计划。

再者，吕蒙活着的时候，东吴当时是什么情况？孙权虽然自己打仗本事不行，至少前期英明果断敢用人才，这是必须得承认的吧？吕蒙自己加上他看好的陆逊朱然，包括甘宁蒋钦等虎臣，也是很给力的吧？所以他对扛住刘备的报复和曹魏的来袭有自信，这又有什么错？诸葛亮提隆中对的时候，比吕蒙有自信多了。凭一个受制于刘表，困居新野的刘备，就幻想着又拿荆州又拿益州，还两路出兵北伐成功。

至于怎么拿荆州，怎么不花大代价拿下地理险峻的益州，是诸葛亮忽略不管了吗？因为困难总是会有的，意外的变化总是会有的。但是诸葛亮对刘备、对自己、对关张等部下有信心，相信终究能一一应对解决。再者，吕蒙这边涉及到孙吴主战派的根本缺陷。孙吴的问题是没有能力在北方有曹操威胁的情况下彻底消灭刘备。

长江防线的问题，我国历史上守长江并不是守长江这一条线，而是守秦岭——淮河一线，所谓“守江必守淮”，“无襄则无淮，无淮则江南唾手可下”，都是说的这个道理。鲁肃这边的问题则是，他和东吴其他人就不是一路人，对孙权吕蒙等人，他是既看明白了，又没看明白。

最后，鲁肃是搞高层管理出身的，对内对外观点比较全面，有大局观，其战略长远，顾全大局。吕蒙是销售或者业务部门出身的，只

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